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交通部长私家车永不许当专车 出租车没垄断 　　今年上半年，交通运输部将出台出租车改革方案。昨天，交通运输部部长杨传堂接受京华时报记者采访时表示，企业的利润水平全国不一，“份儿钱”也各不同，不应该降低“份儿钱”。之所以对出租车进行数量管控，主要考虑消费者、经营者等各方利益，寻求发展的最大公约数。 　　京华时报记者黄海蕾 　　谈行业垄断 　　出租车行业不存在政府垄断 　　京华时报：出租车运营采取特许经营制，政府对出租车进行数量管控，企业要想运营需要从政府获得指标。有人说出租企业手握指标形成了垄断行业，您怎么看？ 　　杨传堂：垄断分为企业和行业的垄断，很多人认为政府在垄断，其实不存在。我们全国出租车130万辆，就业人数260万人，运营企业8000多个，同时还有13万个体户，每年承担400亿人次的运输任务。其实出租车行业是开放比较早的行业，不存在政府垄断。 　　但是有些企业为了追求自己的利益，可能会损害消费者的利益。我们对它进行限制，首先价格要管控，政府出台指导价；另外，不断提高服务。去年，交通部已经公布了出租行业的服务标准。希望在政府职能部门的监管下，形成良好的劳动关系，主要是企业和司机的关系。其实，这些措施的目的都是为了保护消费者的利益。 　　京华时报：有人说企业拿到指标就能坐收利润？您怎么看？ 　　杨传堂：可能有这种现象，不是普遍现象。主要是一些个体户，他自己不开车，将车辆委托给别人，甚至产生“一托”“二托”。这有个历史形成的原因，中国首批出租车司机可能就是这部分人，当时他们下岗没有工作，为了解决就业，允许他们拿出钱经营出租车，这种情况比较复杂。另外，还包括有些挂靠的企业。 　　谈“份儿钱” 　　出现停运问题不排除企业参与 　　京华时报：目前，出租车企业的利润高吗？ 　　杨传堂：企业的效益有高有低，究竟平均水平多少，各地不完全一样。很多司机说现在“份儿钱”多，企业赚钱太多，其实，这跟司机收入的变化有很大关系。在出租车发展初期，司机月收入3000元，当时一个处级干部的收入是1000多元。现在他的收入是六七千元，一个处级干部收入也是这些，所以他们的那种优越感没有了。 　　京华时报：您觉得出租车的“份儿钱”高吗？ 　　杨传堂：有司机说，“份儿钱”那么贵，能不能降一降，我觉得不能降，该多少就是多少。首先，企业为司机承担三险；第二、司机要多劳多得。有司机说睁开眼就要交钱，不能说这不是一种现象，但我们也应该看到背后的问题，问题很复杂。 　　京华时报：司机有自己的利益。 　　杨传堂：那当然，我刚才说的最大公约数，就是这个意思，要考虑多方的利益。 　　京华时报：您如何看待出租车司机与企业之间的“恩怨”？ 　　杨传堂：其实，这背后的原因很复杂，比如刚才说的司机收入落差原因，他会说“份儿钱”太高。另外，还有一些人，不想被监管，我们要求通过招投标去经营，但是有人会反对。过去，在18个城市有过停运纠纷，人数很少但影响很大。 　　我们曾详细了解过杭州的一次停运纠纷，其实就是几个出租车司机说“份儿钱”太高，没法干了。但当职能部门的人告诉他不要干的时候，他却不会不干。这些事件中，司机虽然是表现者，但他背后有没有企业参与其中，我们不排除。所以政策出来之后，你可以看一看，大约有28条。 　　谈黑车问题 　　黑车多不全是供不应求 　　京华时报：现在很多城市都出现了黑车，是不是出租车市场需求供不应求？ 　　杨传堂：不完全是，目前出现的打车需求旺盛，可能跟有些出租车司机出车不积极有关系。拥堵厉害会影响出租车司机收入，我们希望在打车需求旺盛的时候司机能积极出车。 　　京华时报：今年上半年，交通运输部要出台出租车改革的方案，这次改革能减少黑车吗？ 　　杨传堂：应该会减少，但它是打不绝的，黑车增多，不完全是市场需求问题。比如说，小区里接送孩子的车，大家觉得方便，就一起接吧，然后收取些费用，这个也不太好监管。黑车是私家车，不能保障服务和安全，偷税漏税，政府部门要坚决打击。有时候大家很反感监管，实际上可能存在信息不对称的问题。 　　谈数量管控 　　数量管控是考虑多方利益 　　京华时报：出租车为何要进行数量管控？ 　　杨传堂：数量要在合理空间，太少就出现出租车供给不足，过多就出现经营困难。我们在经济发展中要寻求最大公约数，包括消费者、司机、企业、平台等多个主体，其中，第一位考虑消费者的利益。目前，全国各级市政府都进行数量管控，是指导性的，并根据发展不断调控，近几年每年数量大体增加3％。 　　京华时报：有声音提到，出租车管理为何不能“放开车头，管住人头”，即让私家车通过取得职业资质后，也能进行运营，通过管住人头，控制出租车的平稳运营？ 　　杨传堂：我们既要控制人又要控制车，因为只有这样才能保证安全问题。 　　谈专车 　　私家车永不允许当专车用 　　京华时报：目前，合法的专车车辆都是